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Problemi per pane pesante di peso dopo cottura

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Pubblicato: Domenica 02 Gennaio 2011 14:47
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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Stamattina ho fatto dei filoncini integrali ma dopo cottura risulta pesante vi posto la ricetta
Siccome avevo letto che la sola farina integrale mancando di glutine lievitava poco ho unito farina 0
ingredienti
400 gr farina integrale
100 gr farina 0 con 10,7 proteine
300 ml acqua
30 gr lievito di birra
10 gr malto
10 gr sale
20 gr olio evo
Ho impastato gli ingredienti con planetaria e fatto lievitare fino raddoppio ( circa 2 orette )
Ho foderato con carta forno una teglia , atteso altra lievitazione ( 30 minuti ) fatto dei taglietti in superficie e spennellato con 2 dita di acqua e 1 dito di olo
cotto in forno a 200° per 15 minuti
ebbene il gusto buono ma risultato pane poco croccante e mollica pastosa

Stesso risultato con le baguette•500g Acqua
800 g Farina manitoba
480 ml acqua
50 g Olio Extravergine
4 g Malto
20 g Strutto (se disponibile)
25 di lievito di Birra)
15 g Sale
procedimento come quello del pane integrale ma lievitazione di 1 ora finito impasto e 1 ora dopo aver dato la forma
cotto a 200° per 15/18 minuti mettendo 1 pentolino con acqua per fare vapore
anche questi per nulla croccante e risultato dopo cottura pesante

In cosa sbaglio?

 

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Pubblicato: Domenica 02 Gennaio 2011 15:25
AUTORE: CIAMBELLA
Admin, Registrato: 18/12/2007 17:06, Messaggi: 2024, Argomenti: 247, Sito Web, pagina Facebook
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Ciao Rita,secondo me in tutte e due le ricette c'è troppo liquido....troppa acqua.....ma non posso metterci la mano sul fuoco come si suol dire,visto che ogni farina e ad ogni temperatura ambientale presente sul luogo dove si impasta,fanno assorbire quantita' variabili di acqua alla farina e quindi all'impasto.....ma cosi' a occhio e croce forse di acqua ce n'è troppa.
Poi secondo me dovevi far lievitare di piu' l'impasto una volta che gli hai dato la forma desiderata,30 minuti nel primo caso e 1 ora nel secondo forse sono pochi.
Inoltre......con entrambi le dosi hai formato un solo filone?....se si...15 minuti sono pochi di cottura.
Tutte risposte che ti do' ragionando sulle problematiche che hai incontrato e in base a come faccio io.
Aspettiamo altri preziosi consigli (utili comunque per tutti).
Ciao!!!!!

 

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Pubblicato: Domenica 02 Gennaio 2011 15:33
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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In entrambe le ricette i filonicni sono 4 perciò piccoli
se li cuocevo di più si bruciavano
sto cercando sul web ma i consigli son disparati chi parla di troppa acqua chi invece dice poca acqua
chi parla di troppo lievito e chi invece di meno lievito chi di cuocere a vapore e non vapore
ho provato con varie farine con proteine diverse ma il risultato è sempre lo stesso
cosa che invece non avviene con i miei bauletti

 

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Pubblicato: Domenica 02 Gennaio 2011 19:55
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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Ciao Rita, scusa una domanda , Ma il pentolino con l'acqua lo lasci fino a fine cottura? se così fosse il problema sta proprio lì. Secondo me con i liquidi ci sei, il problema sta nella lievitazione e nella cottura, la prossima volta fai così: in entrambi i casi dopo aver fatto l'impasto, riponilo sulla spianatoia coperto con un telo umido e lascialo riposare per 1/2 ora, dopodiché fai le pezzature di peso desiderato, quindi dagli la forma che vuoi e riponi il pane nella teglia (io preferisco infarinata) rivestita di carta forno e lascia che il pane lieviti lontano da correnti d'aria. Un piccolo trucco che ho imparato dalla Anna Gennari e quello di toccare il pane con un dito e se lascia l'impronta, è pronto da infornare, in effetti, è finita la fase di lievitazione, se invece l'impronta torna subito su, vuol dire che deve continuare a lievitare. Porta il forno a 220°C alla base metti una piccola ciotola con pochissima acqua (ne deve essere tanta da evaporare nei primi 5 min. di cottura) quindi inforna il pane e abbassa la temperatura del forno a 180°C. I tempi di cottura variano a secondo delle pezzature, per pagnotte di 500gr occorrono dai 35-40 min, per panini di 80-100gr l'uno, 20-25 min. di cottura. Per una bella crosta croccante continua la cottura a 130-140°C per altri 15-20 min. con il forno leggermente aperto.
Le temperature del forno sono molto variabili dipende molto dai modelli, una cosa è certa, quando si apre un forno scende subito di circa 20°C, ecco il motivo di metterlo a 220°C, altrimenti appena infornato il pane, si inserisce subito il termostato (lucina rossa accesa e resistanze in funzione).
Secondo il mio modesto parere al tuo pane è successo questo:
lo hai infornato non a lievitazione ottimale, la temperatura del forno quando lo hai infornato è scesa, quindi si sono inserite le resistenze, si è colorato subito in superficie ma senza formare la crosta, colloso e pesante all'interno (se hai lasciato il pentolino dell'acqua fino all'ultimo) per l'eccessiva umidità .

 

Di fronte a una guantiera di babà tutte le controversie si appianano, e la Pace e la Concordia regnano sovrane. Un grande sapore ha sempre la meglio sui dissapori: grandi o piccoli che siano.

 
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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 07:04
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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Grazie per le dritte che mi stai dando
il pentolino lo ho usato solo per le baguette e come hai detto una volta finita l'acqua che è evaporata non dovevo metterne più e invece visto che era evaporata ne avevo messa dell'altra
invece per pane integrale non ho messo acqua ma ho pennellato con una monsa di 2 dita acqua e 1 dito olio evo
in entrambi i pani niente crosta croccante e pane pesante di peso
Ora sto sperimentando un altro pane che sta lievitando , grazie del trucco del dito che per sapere se è finita la lievitazione l'impronta non deve tornare su
Ho letto che la manitoba assorbe molta più acqua e il 60% non vada bene , ma l'acqua dovrebbe essere 85%
la manitoba per i pinzoni non va bene perchè troppo forte , va bene invece a 12 proteine e forse anche a meno
altrimenti invece di risultare croccanti risultano morbidissimi
invece per farina integrale?? sulla sua busta risulta il 60%
invece per i bauletti la farina più debola non va per niente bene infatti ieri ho provato con la farina 12 ma niente croccanti , solo la manitoba è adatta
a te le risposte ora

 

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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 09:35
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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Ciao rita, Non so che tipo di farina integrale hai usato,ce ne sono molte ,quella di frumento il glutine lo contiene.
ma il problema non e' questo, hai aggiunto della farina 0 e quindi hai fatto un semi-integrale.
I consigli che ti hanno dato salsy e ciamby sono giusti, anche secondo me la lievitazione e' stata poca.
Soprattutto se si tratta di un pane integrale, che richiede molto piu' tempo x crescere.
Non bisogna mai dare retta del tutto alle ricette. Anche se giuste, vanno comunque riadattate al proprio ambiente.
La ricetta dice di far lievitare mezz'ora dopo la pezzatura, ma se vedi che i filoncini non sono cresciuti bene , allora devi semplicemente aspettare che crescano al punto giusto.
Non c'e' un tempo standard x il pane !
Quindi secondo la mia esperienza, avresti potuto fare il pane integrale senza aggiunta di altre farine, semplicemente aspettando che lievitasse bene.
x le baguette invece avresti dovuto aggiungere della farina 00 alla manitoba, questa avrebbe dato la croccantezza alle tue baguette.
Non x niente i panini al latte di vienna di zio salsiccia , sono fatti con sola manitoba e sono di una morbidezza unica , quasi da brioche Very Happy Smile

 

Se urli tutti ti sentono.. se bisbigli ti sente solo chi ti sta vicino,ma se stai in silenzio solo chi ti ama ti ascolta (Gandhi)

 
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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 13:01
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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https://www.cookaround.com/yabbse1/showthread.php?t=158733&highlight=stecche+di+jim
ho provato questa ricetta
infatti con la manitoba la proporzione di acqua è di 77%
pregi : la croccantezza anche 3 ore dopo
difetti : è pane magro vista l'assenza di qualuque tipo di grassi , lievitazione troppo lunga ( invece di 1 gr lievito ho optato i 2 gr con livitazione di 14 ore )
ho usato metà dosi della ricetta
ho seguito il consiglio di non usare la carta forno visto che assorbe l'acqua
Ora mi chiedo è venuto croccante perchè mancano grassi , oppur perchè la manitoba ha bisogno di molta acqua , oppure non usata la carta da cucina in cottura
io avrei preferito fosse più gustoso unendo un poco di olio o strutto
ma poi verrebbe croccante?
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la farina integrale è della spadoni
hai detto che per le baguette con manitoba è meglio aggiungere la 00 quanta?

 

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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 14:49
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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Io x le baguette non uso manitoba, ma semola di grano duro e farina 00 .
Nel link c'e' la mia ricetta.
https://www.forumdicucina.mrcarota.it/veditopic.php?ps=4337#4337

Belle le tue baguette Smile

 

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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 15:23
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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Rosi ho visto il link ma io non ho la mdp
cambia qualche cosa se la faccio con impastarice '?
e se al posto del burro si può usare olio o strutto?

 

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Pubblicato: Lunedì 03 Gennaio 2011 16:30
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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Non cambia assolutamente niente rita, basta che poi le fai lievitare bene Smile
L'olio al posto del burro va bene lo stesso Very Happy

 

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Pubblicato: Martedì 04 Gennaio 2011 00:31
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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Ciao Rita, le tue stecche sono bellissime, ti chiedo un piacere, puoi postere ricetta e procedimento? ho provato ad andare sul link che hai segnalato ma ti rimanda ad una miriade di discussioni, grazie.

 

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Pubblicato: Martedì 04 Gennaio 2011 06:09
AUTORE: cignonero
Utente super, Registrato: 10/06/2010 19:45, Messaggi: 303, Argomenti: 88, Sito Web, pagina Facebook
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Stecche di jim
455 gr manitoba Spadoni farina americana ( metto la marca visto che la ricetta varia aseconda della farina usata )
350 ml acqua ( 77% )
10 gr sale
3 gr zucchero
4 gr lievito birra
Ho impastato con planetaria , deve risultare abbastanza liquido , fatto lievitare in forno spento per 15 ore
Ho spolverato una spianatoia con farina di semola e aiutandomi con una spatola ho ripiegato a 3 l'impasto per tante volte fino a che risulti meno colloso e far lievitare fino raddoppio ( 2 orette circa )
Scaldare il forno a 250° 30 minuti prima di infornare
ho unto la leccarda e spolverato con semola ho steso i filoncini e spennellati con olio evo , nel link diceva di mettervi sopra sale grosso ( io non lo ho fatto )
cotto i primi 10 minuti a 250° e gli altri 10 minuti a 175°
li si va a occhio per i minuti visto che i filoni erano piccolini

Queste sono le baguette con la ricetta di rosi
visto che non avevo molta farina di semola ho usato 200 gr invece dei 300 e calcolato in proporzione gli altri ingredienti
mi è bastato fare 300 : 3 X 2 0 200
stesso calcolo anche per gli altri ingredienti
l'impasto era venuto abbastanza sodo e invece dei 57% di acqua ne ho messa 63%
200 gr semola di cecco
173 gr 00 barilla per tutti gli usi
233 ml acqua
11 gr lievito birra
10 gr sale
8 gr zucchero
10 gr olio evo ( non il burro della sua ricetta )
Ho impastato e ottenuto un impasto morbidoso , messo in 1 ciotola e coperto con pellicola e messo sul termo caldo fino raddoppio
spolverato di semola 1 spianatoia e dato la forma delle baguette , fatto i tagli e unte con olio evo e fatte raddoppiare forno spento ma con lucina accesa
Scaldato il forno a 220°
Cotto i primi 5 minuti a 220° per altri 15 minuti portato il forno a 180° e spento il forno li ho lasciati per altri 5 minuti
Conclusione
gusto buono , leggere come piume ma non croccanti non ho messo ciotola acqua per le baguette
forse è per quello che non sono croccanti?

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Pubblicato: Martedì 04 Gennaio 2011 08:17
AUTORE: torta_della_nonna
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Ti son venute bene rita Very Happy
Guarda che le mie baguette non vengono molto croccanti, in genere le faccio con questa ricetta ,xche' poi le svuoto, le farcisco e le taglio a fette. Infatti sono morbide, leggere e mollicose, questo permette di svuotarle facilmente , senza che si rompano Smile
E'una ricetta diversa dalla vera baguette francese, croccantissima Smile Smile
A me piace molto quella che hai fatto ieri, assomiglia al pane americano senza impasto, che posto'' kimberly tempo fa Smile .. e credo proprio che la faro' Very Happy

 

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Pubblicato: Martedì 04 Gennaio 2011 08:23
AUTORE: cignonero
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ecco se fai le stecche di jim e se ci aggiungi un pochetto di olio poi dimmi come sono poi se restano croccanti o son morbide

 

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Pubblicato: Martedì 04 Gennaio 2011 10:35
AUTORE: cignonero
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https://www.gennarino.org/mollica.html
questa potrebbe essere interessante per la percentuale acqua nelle ricette per pane
in pratica più acqua si usa nel pane più la mollica risulta secca e con buchi molto grandi
meno acqua invece mollica e crosta morbidissima
il fatto della crosta croccante è che dovevo mettere acqua nel forno
comunque le baguette che ho fatto hanno più o meno lo stesso gusto e struttura del pugliese che troverei adatto a farlo più alto e in un unica pagnottona e tagliarla a fette e farci le bruschette grigliate per accompagnare la carne ai ferri
Rosi mi devo ricredere
avevo fatto le tue baguette e messe in freezer
oggi ne ho tirata fuori una volevo farmi un panino
l'ho scongelata 1 minuto con microonde , acceso il forno a 100° funzione grill la baguette l'ho spruzzata con acqua sotto e sopra scaldata 10' sopra e 5' sotto ebbene è croccantissima , mio marito che non ama il pane morbido (dice sguegno )
ha detto che è croccante come quello del fornaio
la ricetta

 

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