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il panettone di Birillo

forum: Le ricette delle feste

subforum: Natale e Capodanno

visite: 7.278

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 15:08
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
Testo del Messaggio

Mi sono cimentata nel panettone , seguendo la ricetta di zio Salsiccia . Sono abbastanza soddisfatta , diciamo al 70 per cento . Si può sempre migliorare . Il sapore è buonissimo , veramente eccellente . Quello che non mi soddosfa pienamente è la morbidezza e la lievitazione : devono migliorare , ma è veramente difficile il momento della lievitazione se non c'è un ambiente molto caldo e a casa mia non fa mai caldo , perchè io lo soffro molto . Per ottenere una temperatura decente ho messo nel forno , spento , una lampadina da 70 watt collegata ad un filo che usciva dallo sportello , così ho scaldato il forno meglio che con la sola lampadina che c'è dentro che è un po' piccolina.
Comunque ecco le foto dell'impasto prima di essere messo a lievitare per la seconda volta

clicca per ingrandire


ho iniziato il primo impasto verso le 14 , con 500 gr. di pasta madre attivissima (ballava il tip tap!) , ma dopo aver pesato uova , chiare ed aver aggiunto tutti gli iingredienti l'impasto era veramente troppo molle , quindi anzichè 500 gr. di farina il mio impasto ne ha assorbito circa 650 . Ho messo a lievitare il primo impasto fino alle 21 ed era cresciuto , ma non tantissimo . Ho aggiunto uvetta e canditi con le modalità suggerite da zio Salsiccia ed ho formtto i panettoni sigillandoli sotto , mettendoli negli stampi come vedete nella foto sopra.
Ho lasciato tutta la notte in forno , con la famosa lampadina sempre accesa , ma la mattina dopo erano cresciuti pochino , comunque non come mi sarei aspettata . Verso le 12 erano cresciuti un po' di più , ma non avevano superato l'orlo dello stampo e quindi ho lasciato ancora lievitare , ma verso le 15 orrore ! L'impasto stava collassando !
Ho velocemente scaldato il forno , fatto la croce sui panettoni , messo il burro nei tagli e..........pregato . Invece , per fortuna , al caldo del forno l'impasto ha ricominciato a crescere ed il risultato è questo

clicca per ingrandire

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mi dispiace per la qualità delle immagini , la prossima volta cercherò di fare meglio , proverò ad usare il cavalletto per non farle venire sfocate come ora.
Ripeto , sono molto soddisfatta per il sapore , che è ottimo , ma devo migliorare nella lievitazione , ma non so come fare per la temperatura .

 

temendo il peggio non ci godiamo il meglio

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 15:16
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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Se il sapore e' buono, gia va bene come prima volta Smile
Anche se la ricetta e' di salsi, mi permetto di dirti che forse la lampadina da 70 watt e' un po' troppo forte, ha riscaldato troppo l'impasto , se pensi che una lampadina da forno riesce a portare il forno spento alla temperatura di 25 ° e anche 30° , immagina (anche se la casa e' fredda) di quanto puo' aver alzato la temperatura una lampadina cosi' alta , in un ambiente piccolo come un forno.
Forse avresti dovuto lasciare la lampadina piccola del forno e magari aggiungere una ciotola di acqua bollente , cambiandola ogni 5 6 ore.
Comunque l'impegno premia sempre, vedrai che la prossima volta andra' molto meglio !!! Smile Smile Smile

 

Se urli tutti ti sentono.. se bisbigli ti sente solo chi ti sta vicino,ma se stai in silenzio solo chi ti ama ti ascolta (Gandhi)

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 16:40
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
Testo del Messaggio

icon_santa.gif icon_cat.gif Grazie dell'incoraggiamento Rosanna ! In effetti non pensavo che la sola lampadina del forno potesse riscaldare così tanto . E' possibile che sia andata così come tu dici , ma allora perchè il panettone non è cresciuto tanto ? In effetti lo stampo che ho usato era del tipo largo e basso , tipo panettone Le 3 M......ie e forse si è allargato troppo . Comunque riproverò , lasciando la sola lampada del forno e mettendo l'acqua calda , come consigli . Ma l'umidità prodotta dall'acqua calda e aprire il forno ogni 5 o 6 ore , non può compromettere la lievitazione ? Vorrei anche chiederti una delucidazione circa la quantità di lm della ricetta dello chef che hai adottato tu : parla di 250 gr. di lievito madre per 1 chilo e 350 gr. di farina , mentre zio salsiccia mette 500 gr. di lm per 500 gr. di farina . Troppa differenza . Immagino quindi che i 250 gr. della tua ricetta (e dello chef) vogliano dire 250 gr appena rinfrescato e prima dell'ultima lievitazione , che darebbe comunque circa 600-700 gr. di lievito pronto all'uso , ma in proporzione sempre inferiore al 50 e 50 di zio Salsiccia . Va bene lo stesso ? Oppure non capisco bene io ?

 

temendo il peggio non ci godiamo il meglio

 
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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 17:12
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
Testo del Messaggio

L'aprire il forno x cambiare l'acqua non credo comprometta la lievitazione.
Il fatto che non sia lievitato molto, credo sia normale, ci vuole molto tempo x le lievitazioni con lm.
Non ci sono ore da contare, ma bisogna controllare e infornare solo quando e' arrivato alla giusta lievitazione.
Possono occorrere piu' o meno ore, in base alla temperatura, al lievito e anche all'umidita' dell'aria stessa.
Anche i miei se vai a leggere, hanno impiegato molto tempo a lievitare, ma poi !! Wink Very Happy
Riguardo alla quantita' di lievito devi aspettare che salsi ti risponda.
Lo usiamo in modi diversi, lui dopo il rinfresco, io prima e questo comporta dei cambiamenti nelle lavorazioni.
Quindi a questo , solo lui puo' rispondere Very Happy Io di piu' nin so''' Wink )

 

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 18:09
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
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Dunque , per quanto riguarda la ricetta di zio salsiccia non ci sono problemi : 500 gr. di lm e 500 gr. di farina . Il dubbio mi è venuto con la tua ricetta e cioè 250 gr di lievito madre per 1.350 gr di farina , ma la risposta l'hai data implicitamente : Tu dai la grammatura del lievito prima dell'ultima lievitazione e quindi saranno circa 700 gr. di lievito madre per 1.350 gr. di farina . Ok , la prossima volta voglio provare la tua ricetta , così giusto per vedere la differenza.

 

temendo il peggio non ci godiamo il meglio

 
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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 18:21
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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Cara birillo, il tuo panettone è semplicemente passato di lievito le cause sono due, un'eccessiva temperatura, infatti, una lampada da 70 w crea una temperatura nel forno che supera sicuramente i 35°C e l'altra non meno importante, l'impasto che hai messo nel contenitore è insufficiente, ti avevo consigliato di metterne 1/3 della sua capienza, questo ha fatto si che tu aspettassi troppo tempo per farlo arrivare ai bordi + eccesiva temperatura= collasso della pasta. La sola lampadina del forno era sufficiente a raggiungere una temperatura di circa 25 - 28°C ideale per la lievitazione. Per quanto riguarda la consistenza dell'impasto, questo dipende anche da come tratti il lm, se il tuo lm lo tieni, molliccio è ovvio che che l'impasto finale richiede più farina. Nel post del mio panettone ti avevo scritto quanto segue:

ZIO SALSICCIA ha scritto: intanto preciso subito una cosa: quando parlo di lievito madre attivissimo, intendo un lievito rinfrescato almeno 2 volte e comunque che lo stesso una volta rinfrescato raddoppia di volume in 3 ore circa, quindi i 500 gr di pasta madre non sono altro che i preimpasti del panettone. .

Infine per chiarirti al meglio l'idea la mia ricetta è uguale a quella dello chef solo che avendo avuto problemi di consistenza dell'impasto ho preferito dosare i liquidi a seconda della farina usata, infatti, lo specifico nella ricetta. Per finire uso lo stesso quantitativo di lm della ricetta di Rosanna solo che come hai giustamente notato non trovi acqua nella mia ricetta è questa è la spiegazione: la ricetta dello chef prevede di fare un preimpasto con 250gr di pasta di pane + 150gr di farina e se i miei conti non spagliano per fare il panetto che dice lo chef ci vogliono circa 100gr di acqua il tutto arriva a 500gr.
Nei due passaggi della pasta del pane prima, e del panetto dopo, lo chef dice "in due ore i panetti devono lievitare", adesso io ti chiedo; il tuo lm se fai un impasto con 250gr di lm, 250 di farina e 125 d'acqua raddoppia in 2-3 ore? Quando mi rispondi, ti saprò dire quanto lm devi mettere per fare il panettone e così potrai seguire, se ti va, la ricetta dello chef che di sicuro e molto meglio della mia, ma come dice lui stesso, richiede una grande conoscenza delle paste lievitate e quindi ci si deve regolare da soli con l'esperienza di quanti liquidi mettere(un uovo non è sempre della stessa grammatura).

 

Di fronte a una guantiera di babà tutte le controversie si appianano, e la Pace e la Concordia regnano sovrane. Un grande sapore ha sempre la meglio sui dissapori: grandi o piccoli che siano.

(Modificato 1 volta, ultima modifica: Gio 09 Dic 2010 18:54)

 
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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 18:34
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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Dimenticavo..................... l'aspetto del tuo panettone è SPETTACOLAReeeeEE baci birillino.

 

Di fronte a una guantiera di babà tutte le controversie si appianano, e la Pace e la Concordia regnano sovrane. Un grande sapore ha sempre la meglio sui dissapori: grandi o piccoli che siano.

 
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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 19:31
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
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Caro zietto, per quanto riguarda la prima parte della tua risposta , concordo pienamente con te e Torta . Probabilmente il troppo caldo ha rovinato l'impasto , che infatti stava collassando . E pure l'impasto negli stampi era troppo poco . Ma si sa , con l'esperienza si impara . Riguardo la seconda parte della tua risposta , ti dirò che si , il mio impasto in 3 ore raddoppia e no , non lo tengo troppo molliccio ma piuttosto sodo . Quando ho impastato il panettone pioveva e forse l'aria umida e la farina (non sono tutte uguali , tu mi insegni) hanno fatto si che ne richiedesse un po' di più . Per quanto riguarda la ricetta dello chef utilizzata anche da Torta , non credo che sia migliore della tua , nel modo più assoluto . Solo che , dovendo riprovare , penso di seguire quella . Così avrò occasione , come hai fatto tu del resto , di avere due pietre di paragone . Ma come sono suscettibili , questi cuochi provetti !!!
Grazie di tutto , anche dei complimenti . Il mio panettone era tutto meno che bello .
icon_santa.gif

 

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 20:07
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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se ti va, la ricetta dello chef che di sicuro e molto meglio della mia,


Io credo che tutti abbiamo seguito la ricetta dello chef, ma ognuno di noi con le modifiche che il proprio lievito richiede Very Happy
....e giustamente bisogna provare e riprovare xche' si possa raggiungere il risultato sperato !!!

: Tu dai la grammatura del lievito prima dell'ultima lievitazione e quindi saranno circa 700 gr. di lievito madre per 1.350 gr. di farina .


Io non metto 750 di lievito, ma 250 insieme all'acqua occorrente, solo che la metto tutta insieme con il lievito Smile

 

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Pubblicato: Giovedì 09 Dicembre 2010 20:48
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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Cara birillo, suscettibile io??????????????? mi conosci poco, la mia maggior soddisfazione e far riuscire a realizzare una ricetta nel modo migliore, sono dispiaciuto che il primo tentativo non sia stato ottimo e a mio avviso, almeno da quello che vedo in foto neanche male ma sono sicuro che il prossimo andrà sicuramente meglio. per l'esecuzione della ricetta dello chef, fai benissimo in modo da avere confronto non tanto per la ricetta che ti posso assicurare che è una copia adattata al mio lm, infatti la mia dolce sorellina lo conferma. In merito alla frase " la ricetta dello cheff e meglio della mia " forse così citata sembra quasi dimostrare la mia suscettibilità ma vi assicuro che è pura sincerità, i miei primi panettoni https://www.forumdicucina.mrcarota.it/veditopic.php?tp=2941&postdays=0&postorder=asc&start=15 li ho realizzati grazie alla ricetta dello cheff messa a punto da Rosanna è questo il motivo della mia frase e non certo di risentimento. Carissima birillo aspetto il tuo prossimo panettone......................... in bocca al lupo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mi raccomando attenta al lupo........... lo mangia tutto icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09 icon_risata09

 

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Pubblicato: Venerdì 10 Dicembre 2010 16:21
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
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icon_santa.gif Caro zietto in questo momento ho nel forno la ciotola della planetaria per la prima lievitazione del secondo tentativo dei panettoni . Ho usato sempre la tua ricetta ed ho impastato nella planetaria anzichè nella macchina del pane . Oggi che è una giornata molto secca , soleggiata e con un forte vento di tramontana (ed ho usato un'altra marca di farina) l'impasto mi ha preso esattamente 500 gr. di farina . Vediamo come va , incrociamo le dita . Penso che se stasera la lievitazione non sarà soddisfacente , lo lascerò fino a domani mattina prima di porzionarlo negli stampi . Fammi gli in bocca al lupo !

 

temendo il peggio non ci godiamo il meglio

 
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Pubblicato: Venerdì 10 Dicembre 2010 16:30
AUTORE: ZIO SALSICCIA
Utente super, Registrato: 05/04/2008 22:47, Messaggi: 1002, Argomenti: 106, Sito Web, pagina Facebook
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ho incrociato anche io le dita per te non 1 ma 100 INBOCCA AL LUPoooOOOO

 

Di fronte a una guantiera di babà tutte le controversie si appianano, e la Pace e la Concordia regnano sovrane. Un grande sapore ha sempre la meglio sui dissapori: grandi o piccoli che siano.

 
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Pubblicato: Venerdì 10 Dicembre 2010 16:31
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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ZIO SALSICCIA ha scritto: ho incrociato anche io le dita per te non 1 ma 100 INBOCCA AL LUPoooOOOO


Anche io come sopra ahahahahahah oggi dono pigra Wink )

 

Se urli tutti ti sentono.. se bisbigli ti sente solo chi ti sta vicino,ma se stai in silenzio solo chi ti ama ti ascolta (Gandhi)

 
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Pubblicato: Sabato 11 Dicembre 2010 17:52
AUTORE: Birillo
Utente super, Registrato: 30/11/2007 18:39, Messaggi: 401, Argomenti: 60, Sito Web, pagina Facebook
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Evil or Very Mad Sono a pezzi. Non posso nemmeno postare le foto dei due panettoni di oggi perchè uno si è......sbriciolato .
Dunque ieri pomeriggio verso le 14 ho iniziato l'impasto del secondo tentativo , dopo il primo andato abbastanza bene . Ho impastato nella mia nuova planetaria (regaluccio di Natale anticipato) usando il gancio per il pane . Ho usato nuovamente la ricetta di zio salsi , ho messo 500 gr. di lievito madre rinfrescato due volte , molto lievitato e soffice e tutti gli ingredienti , come da ricetta . La volta scorsa l'impasto mi ha preso più farina , circa 650 gr . e , dopo aver messo il burro , era soffice e lucidissimo (avevo impastato con la mp) . Questa volta , invece, dopo aver messo il burro l'impasto non era lucido come il primo , ma sembrava sabbioso ed era opaco e non si staccava dalle pareti della ciotola come con il primo impasto. Comunque , sembrava che non richiedesse più farina e quindi ho lasciato 500 gr. come da ricetta . Ho lasciato lievitare nella stessa ciotola della planetaria , nel forno con la sola lucetta accesa ed una pentola di acqua calda e verso mezzanotte era ben lievitata . Ho aggiunto i canditi e l'uvetta , ma quando ho rovesciato l'impasto sulla spianatoia imburrata , l'impasto non era elastico e lucido , ma si stracciava ed era appiccicosissimo. Ho comunque messo negli stampi e fatto lievitare fino ad oggi pomeriggio verso le 16 . L'impasto aveva raggiunto l'orlo degli stampi , ma cuocendo non l'ha superato di molto . Comunque a cottura ultimata , l'aspetto non era bello liscio e rimaneva rugoso in superficie . Ma il colmo del disastro l'ho raggiunto quando ho capovolto i panettoni ! Si sono spaccati in superficie e alcuni pezzi si sono staccati e sono ovviamente caduti.
Ho un diavolo per capello e io di capelli ne ho tantissimi . Un capoccione di capelli , si direbbe a Roma.

 

temendo il peggio non ci godiamo il meglio

 
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Pubblicato: Domenica 12 Dicembre 2010 10:24
AUTORE: torta_della_nonna
Utente esperto, Registrato: 19/02/2007 09:53, Messaggi: 3873, Argomenti: 510, Sito Web, pagina Facebook
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Birillo ha scritto: Evil or Very Mad Sono a pezzi. Non posso nemmeno postare le foto dei due panettoni di oggi perchè uno si è......sbriciolato .
Dunque ieri pomeriggio verso le 14 ho iniziato l'impasto del secondo tentativo , dopo il primo andato abbastanza bene . Ho impastato nella mia nuova planetaria (regaluccio di Natale anticipato) usando il gancio per il pane . Ho usato nuovamente la ricetta di zio salsi , ho messo 500 gr. di lievito madre rinfrescato due volte , molto lievitato e soffice e tutti gli ingredienti , come da ricetta . La volta scorsa l'impasto mi ha preso più farina , circa 650 gr . e , dopo aver messo il burro , era soffice e lucidissimo (avevo impastato con la mp) . Questa volta , invece, dopo aver messo il burro l'impasto non era lucido come il primo , ma sembrava sabbioso ed era opaco e non si staccava dalle pareti della ciotola come con il primo impasto. Comunque , sembrava che non richiedesse più farina e quindi ho lasciato 500 gr. come da ricetta . Ho lasciato lievitare nella stessa ciotola della planetaria , nel forno con la sola lucetta accesa ed una pentola di acqua calda e verso mezzanotte era ben lievitata . Ho aggiunto i canditi e l'uvetta , ma quando ho rovesciato l'impasto sulla spianatoia imburrata , l'impasto non era elastico e lucido , ma si stracciava ed era appiccicosissimo. Ho comunque messo negli stampi e fatto lievitare fino ad oggi pomeriggio verso le 16 . L'impasto aveva raggiunto l'orlo degli stampi , ma cuocendo non l'ha superato di molto . Comunque a cottura ultimata , l'aspetto non era bello liscio e rimaneva rugoso in superficie . Ma il colmo del disastro l'ho raggiunto quando ho capovolto i panettoni ! Si sono spaccati in superficie e alcuni pezzi si sono staccati e sono ovviamente caduti.
Ho un diavolo per capello e io di capelli ne ho tantissimi . Un capoccione di capelli , si direbbe a Roma.


Questa volta , invece, dopo aver messo il burro l'impasto non era lucido come il primo , ma sembrava sabbioso ed era opaco e non si staccava dalle pareti della ciotola come con il primo impasto. Comunque , sembrava che non richiedesse più farina e quindi ho lasciato 500 gr. come da ricetta .


Quando l'impasto non si stacca dalle pareti ed e' ancora un po' sabbioso ed opaco, bisogna solo lavorarlo ancora e ancora finche' non legando bene diventa elastico lucido e soffice., senza aggiungere farina. Crdo che se la prima volta che lo hai fatto, tu avessi continuato a lavorarlo senza aggiungere farina, sarebbe stato perfetto.
A volte gli impasti lievitati, senbra che chiedano piu' farina, ma non e' cosi' , hanno solo bisogno di piu' tempo x legare.
Ma comunque non si stacca mai totalmente dalle pareti della planetaria, xche' e' morbissimo, infatti x toglierlo dal boccale , bisogna ungersi le mani con l'olio, altrimenti resta tutto attaccato alle dita Smile
un'altra cosa, xche' il panetone riesca bene , deve avere un impasto morbidissimo , altrimenti , essendo carico di ingredienti: burro, uova, frutta secca... non riesce a crescere a sufficienza .
Il fatto che ti si e' sbriciolato e' xche' appunto l'impasto essendo ancora sabbioso e opaco, non era legato bene e di conseguenza, pur' crescendo , non ha avuto il modo di compattarsi bene in cottura.

Hai ancora tempo prima che arrivi natale Smile coraggio riprova e vedrai che ci riuscirai Smile Smile Smile

 

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